新チャンネル始動!BAKIマニアhttps://www.youtube.com/channel/UCndHAYQ-qf0k3S7EvxMZEFQ ワンパンマンヒーロー研究会https://www.youtube.com/channel/UC4scAZe4lBjzVDtCOW5QiPw
議論:納得の行かない模範解答でどちらかが勝ってどちらが負けたか 過去においては意思決定主体が合理的であるという過程は、自らの物質的利益のみを最大化し、他者もまたそうするであろうと期待するといういわゆる利己性原理と典型的には結びついていた。ということか。 そろそろここからがむずい話。東方家一同が勝ったのは謎で置いといて国語的に倒したなら正確には岩人間(スタンド使い)、岩人間という生態、価値観をどうやって負かしたかが問題。 狩りと森に関するお話です。 ネタかぶりを避けて語るのがそろそろ難しくなって参りました。 ①福音聖書のツルとセラ ➁知恵の実、生命の実のの描写 ③壁の目の発病者と岩人間という古来の種族 さて、本編では、ホモ・サピエンス(ここでは門番)は意外と森林の管理に気を遣っていたというお話があります。封建領主であれ都市であれ、過度の材木消費を抑制し持続的な森林利用を主眼においた法令等は数多く見られます。 相手方が「森林を荒廃させている」事を口実に森林の利用権を獲得しようとする事例もあり、 当時の人間が森の維持に価値を置いていた事は明瞭に見て取れます。 前回、森番さん(作中の喪主幼少豆銑礼あたり)が森林の管理を説いたのもその辺の事情を反映しての事です。※に移動しても可とは言え、※は意図的に触れなかった事もあります。 つまり、彼らが考える 「自然保護」とは、木々や動物自体を慈しむ博愛精神に満ちた今日的な環境保 護・・・・・・というよりは、あくまで森という 「財産」の保護であったという点は強調して然るべきでしょう。 都市当局が森林の保護を語る際、その視線の先にあるのは木材であり燃料であり食料であり豚の 放牧であり狩りの獲物でした。 現場で働く役人たる森番も同様で、 彼らが守っているのは、 本質的に は 「母なる森」や 「美しい自然」などではなく「領主の財産」 だったというわけです。過去の※において、森というのは利権が激しく対立する場であり、概して地元の民の権利はないがしろにされがちだったと述べてきました。 そんな状況なので、 地元の民からしてみれば、 ホモ・サピエンス(森番)とは圧政を強いる公権力の手先に他なりません。 「ロビン・フッド」に限らず、 当時の民話においても、森番は何かと悪役として扱われがちです。 そんな森番が地元民から奪った権利を盾に語る「森の管理」だなんて、 岩人間達の耳にはさぞ虚しく響いた事でしょう。例えば (中世末頃の) ネーデルランドの農村では、収穫期になると農婦は棚の実を探る為に森に忍び込み、一方で子供は母をアシストする為に森番を見張る事を仕事としていたようです。これも森番ホモ・サピエンスの立場からしてみれば森の管理の侵害者と言えるかも知れませんが、農民からしてみれば理不尽な結め付けに対する当然の抵抗といったところでしょう。 何事も一面からだけでは物事は語れないのです。そんなわけで、前回はホモ・サピエンス(森番側)の理屈を語らせたので、今回は対立するお立場の岩人間さんを召喚して反駁して頂いた次第です。 一端上げて、然る後に下げる。 (ホモ・サピエンス)森番さんはこのくらいの扱いで丁度良い。 という見解でしょうかね。岩人間達?の。 ………震災から後と思っていたのに定助くんの再来。田最環は相当焦ったことでしょう。 「聖書」においても、頑強で決して揺らがぬ「岩」という言葉は、「神」の象徴として幾度も使われています。ただ、どうやら「岩」という言葉にも2種類あって、砕けない岩「ツル」と砕くべき岩「セラ」という、それぞれ異なる意味を持つ言葉がある模様。さらに私は、「生命の実」の他に「知恵の実」というフルーツも存在し、それを食べると、体が石になって死んでいく病気「石化病」を発病する家系になってしまう……とも予想しています。 その辺からこじつけるならば、「生命の実」を食べた「岩人間」が「ツル」、「知恵の実」を食べた「発病者」は「セラ」と解釈する事も出来そうです。 しかし……です。ここで忘れちゃいけないのが岩助の存在。 むしろ、何らかの同一のキッカケによって、同じ性質を持った生物に突然変異したと考える方が自然。そのキッカケこそ、「生命の実」なのでしょう。「生命の実」を食べた生物は、「岩」の性質を持つ生物へと強制的に進化させられてしまうのです。被った者を「吸血鬼」に変貌させる「石仮面」や、刺された者を「スタンド使い」に進化させる『矢』のようなアイテム。あるいは、手に入れた者を「スタンド使い」にする「聖なる遺体」にも近いアイテム。 新ロカカカの要素も相まって 少なくともヒトの利他性や公平性などの問題を考えるときの格好のモデルだということで、登場からまもなく依代である医院長がラスボスに。岩人間の人間社会への絡みを考えれば、ヒトの選択の根底にあるもの。そもそもヒトはどのような生き物なのかという大きな大きな問題が何年も計画的に行われたロカカカによって覆されることになる事を察知し透龍が知り、スタンドを発動。 「岩人間」が不老不死を手にし、人間を永遠に支配・管理する世の中。ずっとずっと人間社会の陰に隠れるように潜んで生き長らえてきた「岩人間」達が、とうとう日の当たる世界へと姿を現す事になるのです。 透龍くん、思惟的過程、進化的過程がここで重要に。 自らの持分をどれだけ見知らぬ他者と分かち合おうとするのか、あるいは他者と自分の取り分が互いにどの程度ならば納得がいくのか。そういった利他性や公平性などが関わる社会の中での人の振る舞いについて考える時のシンプルなモデルのひとつとして様々な分野で非常によく使われるようになっていったのです。(医院長という同体が) 過去においては意思決定主体が合理的であるという仮定は、自らの物質的利益のみを最大化した者もまたそうするであろうと期待するといういわゆる利己性原理と典型的には結びついていた。 透龍のビル・ゲイツ発言は、「合理的な利他者」という表現になんとはなしにすわりの悪さを感じる程度には合理的という言葉には一般的には自分のことだけを考える冷たさが入っているからかもしれません もしかしたらホモ・サピエンスにも僥倖をもたらしてくれるかも知れないのに。 ということで透龍くんは何があったか知らんけど正義は正義になりうる存在だったのかもしれない。 でも襲ってきた東方定助を倒さざるを得なかった。未必の故意。よって擁護出来る。岩人間は殺さなかったほど悪い状況だった。 DEATH NOTEのキラ信者みたいに書かれていないから想像力を使った。 (※)19巻のp10〜11では、礼の父親の梨園が失敗したのは、金融業者と手を組んだ同業者に梨を簒奪、木を切り倒されてしまった為、果樹園を手放さざるえなかった、と説明されていたが…また荒木先生の設定変更(大人は嘘つきではありません、忘れてしまうだけなのです)か?
透龍君及び医院長明負悟のスタンドを真面目に考察仮説①新しい方位型のスタンド仮説➁新しい設置型のスタンド仮説③新しい幻覚or突撃閾値上昇の特質スタンド仮説④新しい遠方型(侍従or自従)のスタンド(仮説④を憲法で表すと4種類)通常憲法を意訳でフォーマットにした場合とそうでない場合とさらに、その憲法に2つの意味で従われているスタンド(「国民として終生を」貸与されているか「国民として信奉や奉公を」貸与されているか等)の場合分けのスタンド 仮説を裏付けるに足りるパワーの調整は仮説全部がスタンド能力だとすると 仮説①について言う恩恵をもたらす地面と石にこだわっている(→)㋐左回り右回り㋑前後ろによって鏡の中をあまり移動できない。(2次元なら可能) 仮説➁の前に仮説③について言う身の回りのものに膠着状態∩厄災に少しずつ収束して引き摺り込む∩殲滅させるため 論点パワーはどうやって?①誰かに依代とさせるまたはなる(老体でも可)➁爪をひっかけるなどの原始的で安易な攻撃から順③正しい道筋を聖人でも避けられない厄災にまで成就もしくは完遂するために㋐加害行為、妨害行為、㋑更には背任行為、理念行為、実存を求める行為(ローンウルフ型、共謀型)を相手に行わせる。(㋐この場合作中では東方花都)(㋑この場合作中の定助くんのバックミラー越しの医院長)④厄災に巻き込まれる順番のREPLAY LISTに入ったものを順当に始末するもしくは敵の原因となった対象に機能を停止するまで追尾する。(⑤?)意向に整合性がとれずとも合致していれば順当に①⇄⑤をREPLAY LISTに含めて厄災で敵を襲う。終生制度としての機能停止か再起不能持続不可避になるまで。㋐>㋑ 仮説➁について言う仮説③でも充分に説明は通用するが、例外としてスタンド(または同体である明負悟)の意思でLISTは目視であれば更新できる。なおこの例外は支配下に置かれたスタンドと同体または侍従、依代であるがためのことを含めた能力かは不明。 仮説④不検証だが①〜③を繰り返せばそうであるかのように行動させること以外に新たな手掛かりがあるかもしれない。
明らかに同じ構図の写真なのに不自然に京だけいない、みたいに今までの矛盾点やおかしな所ってなーんか意図されてる気がしてならないんだよね。勿論いつものジョジョみたいに単に先生が忘れてるって部分もあると思うけど、不自然に細かく覚えられてる部分がめっちゃある
ジョリコさんの予想当たってるかもしれませんね、例に挙げると大年寺山愛唱VS康穂&つるぎ戦にて最後幻覚でバスに衝突されて大年寺山愛唱が再起不能になりましたよね、その時は読者からは「バスの運転手見えてなかったのか?普通止めるだろ」て話題になってて、今回の動画見て「もしかしてバイツァ・ダストみたいに康穂にスタンドを密かに付けてなにかのきっかけでそれが発動したのか?」て考えたらバスはスタンドによって「衝突させられた」て考えると合点が行くんですよね、それに康穂の元に突然頻繁に顔見せに来るのは定助達を阻止する為にスタンドを「解除」したから仕方なく康穂を近くで監視しつつて感じかもしれませんね、ただあくまで仮説ですがもしこれが当たってたら今までの矛盾はすべて仕組まれた「ストーリ」て事ですよね・・・(鳥肌立ってきた)
今すごいこと…かわ分からんけど…この院長いまボスってわかってるじゃん?もうボスって言っていいと思うんだけど…89のジジイってもう一人…別の人が居たよね?第4部の…ジョセフ・ジョースター89歳…別世界のジョセフ説…まぁ可能性は低いんだけども…
新チャンネル始動!
BAKIマニア
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https://www.youtube.com/channel/UC4scAZe4lBjzVDtCOW5QiPw
完結した後に見ると悲しいな
まさか同一人物(スタンドと主)だって誰が予想したでしょう
議論:納得の行かない模範解答でどちらかが勝ってどちらが負けたか
過去においては意思決定主体が合理的であるという過程は、自らの物質的利益のみを最大化し、他者もまたそうするであろうと期待するといういわゆる利己性原理と典型的には結びついていた。
ということか。
そろそろここからがむずい話。
東方家一同が勝ったのは謎で置いといて
国語的に倒したなら正確には岩人間(スタンド使い)、岩人間という生態、価値観をどうやって負かしたかが問題。
狩りと森に関するお話です。 ネタかぶりを避けて語るのがそろそろ難しくなって参りました。
①福音聖書のツルとセラ
➁知恵の実、生命の実のの描写
③壁の目の発病者と岩人間という古来の種族
さて、本編では、ホモ・サピエンス(ここでは門番)は意外と森林の管理に気を遣っていたというお話があります。
封建領主であれ都市であれ、過度の材木消費を抑制し持続的な森林利用を主眼においた法令等は数多く見られます。
相手方が「森林を荒廃させている」事を口実に森林の利用権を獲得しようとする事例もあり、 当時の人間が森の維持に価値を置いていた事は明瞭に見て取れます。
前回、森番さん(作中の喪主幼少豆銑礼あたり)が森林の管理を説いたのもその辺の事情を反映しての事です。※に移動しても可
とは言え、
※は意図的に触れなかった事もあります。 つまり、彼らが考える 「自然保護」とは、木々や動物自体を慈しむ博愛精神に満ちた今日的な環境保 護・・・・・・というよりは、あくまで森という 「財産」の保護であったという点は強調して然るべきでしょう。
都市当局が森林の保護を語る際、その視線の先にあるのは木材であり燃料であり食料であり豚の 放牧であり狩りの獲物でした。 現場で働く役人たる森番も同様で、 彼らが守っているのは、 本質的に は 「母なる森」や 「美しい自然」などではなく「領主の財産」 だったというわけです。
過去の※において、森というのは利権が激しく対立する場であり、概して地元の民の権利はないがしろにされがちだったと述べてきました。 そんな状況なので、 地元の民からしてみれば、 ホモ・サピエンス(森番)とは圧政を強いる公権力の手先に他なりません。 「ロビン・フッド」に限らず、 当時の民話においても、
森番は何かと悪役として扱われがちです。 そんな森番が地元民から奪った権利を盾に語る「森の管理」だなんて、 岩人間達の耳にはさぞ虚しく響いた事でしょう。
例えば (中世末頃の) ネーデルランドの農村では、収穫期になると農婦は棚の実を探る為に森に忍
び込み、一方で子供は母をアシストする為に森番を見張る事を仕事としていたようです。これも森番ホモ・サピエンス
の立場からしてみれば森の管理の侵害者と言えるかも知れませんが、農民からしてみれば理不尽な結め付けに対する当然の抵抗といったところでしょう。 何事も一面からだけでは物事は語れないのです。
そんなわけで、前回はホモ・サピエンス(森番側)の理屈を語らせたので、今回は対立するお立場の岩人間さんを召喚して反駁して頂いた次第です。
一端上げて、然る後に下げる。 (ホモ・サピエンス)森番さんはこのくらいの扱いで丁度良い。
という見解でしょうかね。岩人間達?の。
………震災から後
と思っていたのに定助くんの再来。田最環は相当焦ったことでしょう。
「聖書」においても、頑強で決して揺らがぬ「岩」という言葉は、「神」の象徴として幾度も使われています。ただ、どうやら「岩」という言葉にも2種類あって、砕けない岩「ツル」と砕くべき岩「セラ」という、それぞれ異なる意味を持つ言葉がある模様。さらに私は、「生命の実」の他に「知恵の実」というフルーツも存在し、それを食べると、体が石になって死んでいく病気「石化病」を発病する家系になってしまう……とも予想しています。 その辺からこじつけるならば、「生命の実」を食べた「岩人間」が「ツル」、「知恵の実」を食べた「発病者」は「セラ」と解釈する事も出来そうです。
しかし……です。ここで忘れちゃいけないのが岩助の存在。
むしろ、何らかの同一のキッカケによって、同じ性質を持った生物に突然変異したと考える方が自然。そのキッカケこそ、「生命の実」なのでしょう。「生命の実」を食べた生物は、「岩」の性質を持つ生物へと強制的に進化させられてしまうのです。被った者を「吸血鬼」に変貌させる「石仮面」や、刺された者を「スタンド使い」に進化させる『矢』のようなアイテム。あるいは、手に入れた者を「スタンド使い」にする「聖なる遺体」にも近いアイテム。
新ロカカカの要素も相まって
少なくとも
ヒトの利他性や公平性などの問題を考えるときの格好のモデルだということで、登場からまもなく依代である医院長がラスボスに。
岩人間の人間社会への絡みを考えれば、ヒトの選択の根底にあるもの。
そもそもヒトはどのような生き物なのかという大きな大きな問題が
何年も計画的に行われたロカカカによって覆されることになる事を察知し透龍が知り、スタンドを発動。
「岩人間」が不老不死を手にし、人間を永遠に支配・管理する世の中。ずっとずっと人間社会の陰に隠れるように潜んで生き長らえてきた「岩人間」達が、とうとう日の当たる世界へと姿を現す事になるのです。
透龍くん、思惟的過程、進化的過程がここで重要に。
自らの持分をどれだけ見知らぬ他者と分かち合おうとするのか、あるいは他者と自分の取り分が互いにどの程度ならば納得がいくのか。そういった利他性や公平性などが関わる社会の中での人の振る舞いについて考える時のシンプルなモデルのひとつとして様々な分野で非常によく使われるようになっていったのです。(医院長という同体が)
過去においては意思決定主体が合理的であるという仮定は、自らの物質的利益のみを最大化した者もまたそうするであろうと期待するといういわゆる利己性原理と典型的には結びついていた。
透龍のビル・ゲイツ発言は、
「合理的な利他者」という表現になんとはなしにすわりの悪さを感じる程度には合理的という言葉には一般的には自分のことだけを考える冷たさが入っているからかもしれません
もしかしたらホモ・サピエンスにも僥倖をもたらしてくれるかも知れないのに。
ということで透龍くんは何があったか知らんけど正義は正義になりうる存在だったのかもしれない。
でも襲ってきた東方定助を倒さざるを得なかった。
未必の故意。よって擁護出来る。
岩人間は殺さなかったほど悪い状況だった。
DEATH NOTEのキラ信者みたいに書かれていないから想像力を使った。
(※)19巻のp10〜11では、礼の父親の梨園が失敗したのは、金融業者と手を組んだ同業者に梨を簒奪、木を切り倒されてしまった為、果樹園を手放さざるえなかった、と説明されていたが…また荒木先生の設定変更(大人は嘘つきではありません、忘れてしまうだけなのです)か?
透龍君及び医院長明負悟
のスタンドを真面目に考察
仮説①新しい方位型のスタンド
仮説➁新しい設置型のスタンド
仮説③新しい幻覚or突撃閾値上昇の特質スタンド
仮説④新しい遠方型(侍従or自従)のスタンド
(仮説④を憲法で表すと4種類)
通常憲法を意訳でフォーマットにした場合とそうでない場合とさらに、その憲法に2つの意味で従われているスタンド
(「国民として終生を」貸与されているか
「国民として信奉や奉公を」貸与されているか等)
の場合分けのスタンド
仮説を裏付けるに足りるパワーの調整は
仮説全部がスタンド能力だとすると
仮説①について言う
恩恵をもたらす地面と石にこだわっている(→)
㋐左回り右回り㋑前後ろ
によって鏡の中をあまり移動できない。(2次元なら可能)
仮説➁の前に
仮説③について言う
身の回りのものに膠着状態∩厄災に少しずつ収束して引き摺り込む∩殲滅させるため
論点パワーはどうやって?
①誰かに依代とさせるまたはなる(老体でも可)
➁爪をひっかけるなどの原始的で安易な攻撃から順
③正しい道筋を聖人でも避けられない厄災にまで成就もしくは完遂するために㋐加害行為、妨害行為、㋑更には背任行為、理念行為、実存を求める行為(ローンウルフ型、共謀型)を相手に行わせる。
(㋐この場合作中では東方花都)(㋑この場合作中の定助くんのバックミラー越しの医院長)
④厄災に巻き込まれる順番のREPLAY LISTに入ったものを順当に始末するもしくは敵の原因となった対象に機能を停止するまで追尾する。
(⑤?)意向に整合性がとれずとも合致していれば順当に①⇄⑤をREPLAY LISTに含めて厄災で敵を襲う。
終生制度としての機能停止か再起不能持続不可避になるまで。
㋐>㋑
仮説➁について言う
仮説③でも充分に説明は通用するが、例外として
スタンド(または同体である明負悟)の意思でLIST
は目視であれば更新できる。
なおこの例外は支配下に置かれたスタンドと同体または侍従、依代であるがためのことを含めた能力かは不明。
仮説④不検証だが①〜③を繰り返せばそうであるかのように行動させること以外に新たな手掛かりがあるかもしれない。
再生のまえに「録画」かもしれない
今この動画見ると凄く”乙”な気持ちになるw
まだこのことは知る由もなかったまさかボスの能力が厄災を起こすスタンドだったなんて
再生はムーディーブルースでは?
編集は無いか…
チャプター機能じゃねぇのか
医院長自体がスタンドでトオルくんが本体なんじゃないのかなと思ってたけど、違うかな。
サムネでネタバレ!!!
呼んでないけどコイツがラスボスだったのかよ!れしゅさん主さん主さん!ー
ジョジョを読んでるわけではないけど消去の可能性はないのか?
89歳の院長、上級国民なのかな?w
今までのラスボスがcdプレイヤーってのは割と合ってそう、プッチ神父の早送りとか、cdを最後まで早送りしてcdが終わったみたいな、停止の場合は物語自体の停止(打ち切り)になりそう
話のタイトル、ワンダーオブユー、君の奇跡の愛
ここでジョジョだなぁって感じた。
カーズ(寂しいなあ)
ワンダーオブユーといい
ドゥービーワウといい
8部のスタンド名バチくそかっこいい
登場人物が、全員、同一人物の多重人格だったりして。全部自分だったの?で終わる。
上書き・・・?
Ah
私が時々見る夢、ごく単純な目的を何度も努力しても達成できない。と言った苦しい夢をみます。多分、ジョジョの見すぎwww
そして6秒巻き戻しがリンゴォ
確かに「再生」の前に、例えばキラークイーンのようにどこかに爆弾を仕掛けてボタンを押したら爆発(再生)て感じで再生する前に何を再生するかを決めてから再生するとか??!!
ネタバレ注意!!!!!!!!
まさかの院長がスタンドで本体がとおるくんとは笑笑笑笑笑
登場時から明負悟=透龍くんのスタンド『ワンダー・オブ・U』だと予想していた人結構いたから、なんか「あ、やっぱりな」って思ったなぁ
いやぁ今ほんと面白いことなってるなぁ
停止があったら一時停止の上位互換か?!スタンドが触れたモノの活動を完全に停止されるみたいな?本体が解除するまでは一切動けない的な?
まさかの両方っていう
「厄災」が来てる時=ボスへの追跡が成功しているってのはよく考えたなぁ。最強に見えるけど捨て身で来られると使用中は弱点が筒抜けってことだね。
明らかに同じ構図の写真なのに不自然に京だけいない、
みたいに今までの矛盾点やおかしな所ってなーんか意図されてる気がしてならないんだよね。
勿論いつものジョジョみたいに単に先生が忘れてるって部分もあると思うけど、
不自然に細かく覚えられてる部分がめっちゃある
ワンダーオブUって名前まじでカッコいい
この2人が実は一つだったって鳥肌
ザ・ワールドオーバーヘブンとやること似てるな
音楽プレイヤーで例えるとするならば、8部のラスボスは『ノイズキャンセラー』だね。昔の音楽プレイヤーには無いけどそこもある意味8部らしいな。
7部は空間を操る感じだったし8部は録画なんじゃないかなー
再生は自分も考えてました!!
まめずくさんが会った囚人の死因も囚人が起こした殺人事件を再生したと考えれますね
少しだけ4部のノベライズのラスボスのスタンドに似てるかも
全巻2回ずつ見返して話の内容理解したら今までのジョジョの中でもトップレベルで面白い
ジョリコさんの予想当たってるかもしれませんね、例に挙げると大年寺山愛唱VS康穂&つるぎ戦にて最後幻覚でバスに衝突されて大年寺山愛唱が再起不能になりましたよね、その時は読者からは「バスの運転手見えてなかったのか?普通止めるだろ」て話題になってて、今回の動画見て「もしかしてバイツァ・ダストみたいに康穂にスタンドを密かに付けてなにかのきっかけでそれが発動したのか?」て考えたらバスはスタンドによって「衝突させられた」て考えると合点が行くんですよね、それに康穂の元に突然頻繁に顔見せに来るのは定助達を阻止する為にスタンドを「解除」したから仕方なく康穂を近くで監視しつつて感じかもしれませんね、ただあくまで仮説ですがもしこれが当たってたら今までの矛盾はすべて仕組まれた「ストーリ」て事ですよね・・・(鳥肌立ってきた)
今すごいこと…かわ分からんけど…この院長いまボスってわかってるじゃん?もうボスって言っていいと思うんだけど…89のジジイってもう一人…別の人が居たよね?第4部の…ジョセフ・ジョースター89歳…別世界のジョセフ説…まぁ可能性は低いんだけども…
時間だけじゃなくて編集も入らない?
ザ・ワールドは停止
キラークイーンは戻す、もしくはゴミ箱
キング・クリムゾンはカット?
メイド・イン・ヘブンは倍速、
D4Cはコピー?かなで、
8部は、時間をつなげる?
定助の母親[空条聖美]が一番のラスボスだと私は思います。
俺的には「消去」な気がする。
都合の悪い部分を消去する。やすほの能力で暴かれる?よくわからん笑
エジェクト(取り出し、入れ替え???)的な事だったりしてね_(┐「ε:)_
今回のストーリー的にそんな事も考えられるかも(´ω`)
康穂いたらゴードエクスペリエンスレクイエム負けやん(適当)
リピートかもしれない最初の鳩の謎の大怪我も記憶を少し持ってある程度の地点でリピートを繰り返しているとか?