まあそのジョイボーイの頃にも海と陸又は空で争いがあって、それは今でも続いてる。歴史は繰り返す。が、やはり漫画なわけで、ジョイボーイでも成し得なかったことを我らがルフィ達が成すって話がこの[ワンピース]なわけだ。これが分かっただけでもワクワクするよ。連載開始したときはこんな話になってくるなんて誰が想像したか。おだっちが始めから設定している最終回がほんと楽しみだなー。
900年前より昔の記録があるのだとしたらその間に生まれて消えた国だったで、突如現れた人の集団だったのか。ワノ国はそれよりさらに前にポーネグリフを遺す技術を持っていたはずだけどある国とワノ国にどんな盟約があったのだろうか。世界政府はポーネグリフの解読を禁止するほど恐れてるのに、その技術を持ってるワノ国を滅ぼさないのか。疑問は多いですよね。
空白の100年って言いますけど、世界政府としては空白の100年以前の歴史研究を禁止している明確な描写ってないですよね。というか「空白の」と言っているぐらいなので空白の100年以前については歴史研究を禁じておらず文献として残っていると考えてもいいかと思います。空白の100年をだけ禁止してもその前後から類推できる事実も幾分かあるかと思います。100年の前と100年の後とで変化したもの変化してないものあるはずです。変化したものの代表例が世界政府の成立ですね。世界政府を例に出して言えば直接空白の100年を研究しなくても空白の100年以前との変化で「空白の100年の何処かで成立した」と分かります。変化していないものなら特段空白の100年を調べる必要はないですよね。例を挙げれば歴史の本文に記されている文字、これが空白の100年以前からワンピースの舞台となっている星に存在している文明で用いられていた文字だとするなら「空白の100年以前の研究で十分歴史の本文を読み解く技能が習得可能」です。それらから考えられることは「歴史の本文文字を用いる文明は空白の100年の期間の中で成立し滅んだ」ということです。文明が滅んだ以降は末裔が細々と引継ぎ、それが光月家なのだとすれば一つ筋が通りますが、一つ疑問が浮かびます。「空白の100年の中で自然発生した文明の成り立ちを空白の100年以前に求めることができないのか」、言い換えると「空白の100年以前の歴史を紐解けば例えば漢字の起源を追うようにして歴史の本文文字を読み解くことができるのではないか」という疑問です。もし読み解くことが可能だとするなら(もしくは読み解くことが可能だと世界政府が考えるなら)空白の100年と言わず世界政府成立以前の歴史について調べることその全てを禁止していてもおかしくありません。しかし世界政府が禁じているのは「空白の100年」についてのみです。 つまり「歴史の本文に文字を記した文明は空白の100年に突然現れ、空白の100年で滅んだ」と考えられます。突然現れた、の合理的説明は外来ですよね。エネルが見つけた壁画の内容が「空白の100年」での出来事だったとすれば青色の星という行先と突然現れたという考察とが合致します(歴史の本文文字が月の壁画に確認できない理由が説明できませんが)。とすれば「とある巨大な王国」は月の文明だったと言えます。月の民が青色の星に遠征した理由が資源不足ですので向かった先では先住民と資源争いになることは明白ですし実際にあったのでしょう。そしてその結果世界政府が成立し覇を唱えているのでしょう。ところがそれだけだと「空白の100年を作る意味」が今一つ見えません。世界政府が勝った側ならその事実を堂々と喧伝し権威の裏付けとすればいいだけですので。世界貴族の起源が「我々は月の民の末裔だから青色の星の原住民とは根本が違うんじゃい」でも「月からの侵略者を退けた功労で貴族地位を戴いた」でもどっちでもいいと思うんですよね。権力者からしたら要は庶民とは違うのだよ、とさえ言えればいいはずですから。それなのに「空白の100年」を作ってまでその間の事実を隠したがるということは権威の裏付けが嘘っぱちだからではないでしょうか。これまでの考察を踏まえて噓っぱちが何かを考えると、それは「現在の世界貴族は星間戦争の敗者側」だということになってしまいます。では何故敗北者が貴族名乗ってるの?という疑問については妄想の域を出ませんし妄想の域ですら面白い回答が思い浮かばないのでここまでにします。長々と失礼しました。毎度楽しく見させていただいてます。
月から来た種族が分裂して、悪巧みを考えた派閥が人間と結託して20人の王族システムを作り今のマリージョアにいるのかな?ジョイボーイというかdの一族は温和派?の種族の遣い?だから都合が悪いから消して回ってるんだろうね。
神の国=GODの国=Dの王国。Dは神の名を隠す忌み名。GOD のDDの祖先は元々は神として世界の均衡を保っていたが現在の天竜人との争いに負け立場が逆転した。天竜人は自らを神と名乗りDは世界の敵と認識させた。太陽の神の末裔=ルフィ
ずっと気になってたんですけど、ワンピースの世界は月が一つだけなんでしょうか?ワンピースの世界の地球儀(地球じゃないかもしれないですが)は衛星がいくつもあるっぽいですし可能性はあるのかなと思ってます ルフィ達がゾウに着いた時は満月だとワンダが言っていましたが、ホールケーキアイランドではキャロットが満月を見てスーロン化ルフィがゾウに着いた日からサンジの結婚式の日まで1ヶ月も期間が開いてると思えなくて、ずっと不思議に思ってましたワンピースの世界では満月の周期は現実よりも早いのかと考えていたのですが、二つあるということもありえるなと考えてます 月の民がいることは扉絵で確定していますが、もしも月が二つある、となると月の民ももしかしたら別の月の民がいると考えられるのではないかなと(ややこしいくてごめんなさい)第一の月の民がDの一族で、第二の月の民が天竜人で月の民同士が戦争してそれに巻き込まれる形で青い星の人達も参加したのかなーとか、この辺は妄想に近いですが…… こう考えるとエネルの再登場や月の民の本編登場をめちゃくちゃ楽しみですね
陸海空のイメージが凄く共感できました。パッと思いつくところの妄察としては… ジョイボーイは巨人?だからしらほしは大きい?巨大な王国は巨人の王国?それとも古代巨人族の王国?ほのおタイプ→ルナーリアみずタイプ→魚人族でんきタイプ→ミンク族くさタイプ→小人族じめんタイプ→巨人族ポーネグリフは月の石製?和の国は月の欠片?ローの忌名はwar-taleで、空白の100年に起きた戦争を口伝する一族の生まれ?
ルナーリア族とは、やっぱり月に関係するのではないかと思ってます。ポケモンにルナトーンという月の形をしたモンスターがいるので、ルナという言葉にそんなような意味があるのかなって思ってます!のすけさんはどう思いますか?
ワノ国が“輪の国”=レッドラインだったら面白いなと思いました トキが800年後に時間移動してきた理由、おでんが「20年後に飛べ」と言った理由がとても重要だと思いますなぜ明確にそれが言え、時間が分かったのか 恐らくトキもおでんも何かが起こるその瞬間に移動しても行動を起こすことは難しいので、何かが起こる少し前、その時代に移動したのだと思います そして今のルフィは19歳、ワンピースの大筋の物語はルフィが20歳の時までに起こる物語、そしてもしかしたら20歳、20年というものが大事な要素になってくるのかなと思いました
ジョイボーイは巨人かもしれないですねマリージョアの麦わら帽子はジョイボーイの遺品ぽいしまた人間以外でDの名を持つのがサウロだけですよね人魚族やミンク族だって巨大な王国と縁が深かったはずなのに、それらの種族にはDが出てきていない
おもろい考察!こういうの待ってました!個人的には、逆に月の民は地上の人間と融和していったんじゃないかと思ってます。つまり先の戦争は、月から来てレッドライン上で暮らしていた神?の種族 vs 地上の王族 の構図。月の種族は人間と交わりだし、彼らの自由思想や奴隷制の崩壊・古代兵器による制圧を恐れた地上の旧王族らが、その悪魔の実の能力などを奪い反旗を翻した、といった筋書きを想像してます。
まあそのジョイボーイの頃にも海と陸又は空で争いがあって、それは今でも続いてる。歴史は繰り返す。
が、やはり漫画なわけで、ジョイボーイでも成し得なかったことを我らがルフィ達が成すって話がこの[ワンピース]なわけだ。
これが分かっただけでもワクワクするよ。
連載開始したときはこんな話になってくるなんて誰が想像したか。
おだっちが始めから設定している最終回がほんと楽しみだなー。
900年前より昔の記録があるのだとしたら
その間に生まれて消えた国だったで、
突如現れた人の集団だったのか。
ワノ国はそれよりさらに前に
ポーネグリフを遺す技術を持っていたはずだけど
ある国とワノ国にどんな盟約があったのだろうか。
世界政府はポーネグリフの解読を禁止するほど恐れてるのに、その技術を持ってるワノ国を滅ぼさないのか。
疑問は多いですよね。
空白の100年って言いますけど、世界政府としては空白の100年以前の歴史研究を禁止している明確な描写ってないですよね。というか「空白の」と言っているぐらいなので空白の100年以前については歴史研究を禁じておらず文献として残っていると考えてもいいかと思います。
空白の100年をだけ禁止してもその前後から類推できる事実も幾分かあるかと思います。100年の前と100年の後とで変化したもの変化してないものあるはずです。変化したものの代表例が世界政府の成立ですね。
世界政府を例に出して言えば直接空白の100年を研究しなくても空白の100年以前との変化で「空白の100年の何処かで成立した」と分かります。
変化していないものなら特段空白の100年を調べる必要はないですよね。例を挙げれば歴史の本文に記されている文字、これが空白の100年以前からワンピースの舞台となっている星に存在している文明で用いられていた文字だとするなら「空白の100年以前の研究で十分歴史の本文を読み解く技能が習得可能」です。
それらから考えられることは「歴史の本文文字を用いる文明は空白の100年の期間の中で成立し滅んだ」ということです。
文明が滅んだ以降は末裔が細々と引継ぎ、それが光月家なのだとすれば一つ筋が通りますが、一つ疑問が浮かびます。「空白の100年の中で自然発生した文明の成り立ちを空白の100年以前に求めることができないのか」、言い換えると「空白の100年以前の歴史を紐解けば例えば漢字の起源を追うようにして歴史の本文文字を読み解くことができるのではないか」という疑問です。
もし読み解くことが可能だとするなら(もしくは読み解くことが可能だと世界政府が考えるなら)空白の100年と言わず世界政府成立以前の歴史について調べることその全てを禁止していてもおかしくありません。しかし世界政府が禁じているのは「空白の100年」についてのみです。
つまり「歴史の本文に文字を記した文明は空白の100年に突然現れ、空白の100年で滅んだ」と考えられます。
突然現れた、の合理的説明は外来ですよね。エネルが見つけた壁画の内容が「空白の100年」での出来事だったとすれば青色の星という行先と突然現れたという考察とが合致します(歴史の本文文字が月の壁画に確認できない理由が説明できませんが)。とすれば「とある巨大な王国」は月の文明だったと言えます。
月の民が青色の星に遠征した理由が資源不足ですので向かった先では先住民と資源争いになることは明白ですし実際にあったのでしょう。そしてその結果世界政府が成立し覇を唱えているのでしょう。
ところがそれだけだと「空白の100年を作る意味」が今一つ見えません。世界政府が勝った側ならその事実を堂々と喧伝し権威の裏付けとすればいいだけですので。世界貴族の起源が「我々は月の民の末裔だから青色の星の原住民とは根本が違うんじゃい」でも「月からの侵略者を退けた功労で貴族地位を戴いた」でもどっちでもいいと思うんですよね。権力者からしたら要は庶民とは違うのだよ、とさえ言えればいいはずですから。
それなのに「空白の100年」を作ってまでその間の事実を隠したがるということは権威の裏付けが嘘っぱちだからではないでしょうか。
これまでの考察を踏まえて噓っぱちが何かを考えると、それは「現在の世界貴族は星間戦争の敗者側」だということになってしまいます。
では何故敗北者が貴族名乗ってるの?という疑問については妄想の域を出ませんし妄想の域ですら面白い回答が思い浮かばないのでここまでにします。長々と失礼しました。毎度楽しく見させていただいてます。
月から来た種族が分裂して、悪巧みを考えた派閥が人間と結託して20人の王族システムを作り今のマリージョアにいるのかな?
ジョイボーイというかdの一族は温和派?の種族の遣い?
だから都合が悪いから消して回ってるんだろうね。
謎が明かされていく興奮と、終盤に入った寂しさ
そもそもジョイボーイ=ルフィ的な人格で想像しちゃうと
腕が千切れようとも行動し続けるのがルフィなんだから
謝罪文自体があるのが凄い違和感感じちゃう
キング、沈黙は金を貫いてるから
何か喋ってくれるかな?
ルナーリア族は水に弱い仮説を真とすると、悪魔の実も水に弱いことと重なりますよね。
悪魔の実はルナーリア族由来の植物で、ルナーリア族の弱点や特性を引き継いでいるのかな?とも考えられますね。
リュウマ ド キングとゴールドロジャーのドの繋がりがあるのかないのか気になります。
ワンピースの知識初心者ですが神の天敵であるDの一族その1人のロジャーが神避という技を使ってるのが少し気になります!
天竜人に人間族以外がいないのが気になります。
空白の100年で現天竜人がルナーリア族を倒したのだとしたら、魚人族等の他の種族はどっち側に付いていたのでしょうか。
風を操る種族があるのであれば、その血を継いでるのはドラゴンの気がしますね
そうなると、その血を引いてるルフィがゴムゴムの実を食べる前からカナヅチだったのも意味があるのかもしれないですね
神の国=GODの国=Dの王国。
Dは神の名を隠す忌み名。GOD のD
Dの祖先は元々は神として世界の均衡を保っていたが現在の天竜人との争いに負け立場が逆転した。
天竜人は自らを神と名乗りDは世界の敵と認識させた。
太陽の神の末裔=ルフィ
ずっと気になってたんですけど、ワンピースの世界は月が一つだけなんでしょうか?
ワンピースの世界の地球儀(地球じゃないかもしれないですが)は衛星がいくつもあるっぽいですし可能性はあるのかなと思ってます
ルフィ達がゾウに着いた時は満月だとワンダが言っていましたが、ホールケーキアイランドではキャロットが満月を見てスーロン化
ルフィがゾウに着いた日からサンジの結婚式の日まで1ヶ月も期間が開いてると思えなくて、ずっと不思議に思ってました
ワンピースの世界では満月の周期は現実よりも早いのかと考えていたのですが、二つあるということもありえるなと考えてます
月の民がいることは扉絵で確定していますが、もしも月が二つある、となると月の民ももしかしたら別の月の民がいると考えられるのではないかなと(ややこしいくてごめんなさい)
第一の月の民がDの一族で、第二の月の民が天竜人で月の民同士が戦争してそれに巻き込まれる形で青い星の人達も参加したのかなーとか、この辺は妄想に近いですが……
こう考えるとエネルの再登場や月の民の本編登場をめちゃくちゃ楽しみですね
Dは今のところ「DOUBLE」が1番しっくりします
陸海空のイメージが凄く共感できました。
パッと思いつくところの妄察としては…
ジョイボーイは巨人?
だからしらほしは大きい?
巨大な王国は巨人の王国?
それとも古代巨人族の王国?
ほのおタイプ→ルナーリア
みずタイプ→魚人族
でんきタイプ→ミンク族
くさタイプ→小人族
じめんタイプ→巨人族
ポーネグリフは月の石製?
和の国は月の欠片?
ローの忌名はwar-taleで、空白の100年に起きた戦争を口伝する一族の生まれ?
DはDeusのD?
考察好き!
ポセイドンの前任者がカームベルト作ったのかなぁ
ポセイドンが海王類を操る様に、ルナーリア族にも何かしらの古代兵器もしくは、古代兵器に匹敵する何かが有り、天空の巨大生物を操ってたとか?
トットランドに古代巨人族っているの?
Dの一族って血縁関係的なものではなく、海賊団とか革命軍みたいな何かの集団に属した人たちの子孫なのかなって思います。人種もですが、広範囲に存在していますから一つの血縁関係では無理あると思う。
キングの風呂の心配わらいました!
花火みたいに酸素があれば水中も燃え続けられるから、それを上手く利用して温まってる説に一票
手紙の入った瓶が日本からハワイまで流れ着いたニュース有りましたね
魚人族ってそもそもの誕生って何ですか?
ルナーリア族とは、やっぱり月に関係するのではないかと思ってます。
ポケモンにルナトーンという月の形をしたモンスターがいるので、ルナという言葉にそんなような意味があるのかなって思ってます!
のすけさんはどう思いますか?
やっぱりルナーリア族 ルナ=月
とワノ国の大名 ○○月家って関係ありそう
現状
たった1人のキャラの、たった一言
で、激動する状態
黙って
あと数年待てば色々解ける
現情報じゃ、怪過ぎる
ワノ国が“輪の国”=レッドラインだったら面白いなと思いました
トキが800年後に時間移動してきた理由、おでんが「20年後に飛べ」と言った理由がとても重要だと思います
なぜ明確にそれが言え、時間が分かったのか
恐らくトキもおでんも何かが起こるその瞬間に移動しても行動を起こすことは難しいので、何かが起こる少し前、その時代に移動したのだと思います
そして今のルフィは19歳、ワンピースの大筋の物語はルフィが20歳の時までに起こる物語、そしてもしかしたら20歳、20年というものが大事な要素になってくるのかなと思いました
ジョイボーイは巨人かもしれないですね
マリージョアの麦わら帽子はジョイボーイの遺品ぽいし
また人間以外でDの名を持つのがサウロだけですよね
人魚族やミンク族だって巨大な王国と縁が深かったはずなのに、それらの種族にはDが出てきていない
おもろい考察!こういうの待ってました!
個人的には、逆に月の民は地上の人間と融和していったんじゃないかと思ってます。
つまり先の戦争は、月から来てレッドライン上で暮らしていた神?の種族 vs 地上の王族 の構図。月の種族は人間と交わりだし、彼らの自由思想や奴隷制の崩壊・古代兵器による制圧を恐れた地上の旧王族らが、その悪魔の実の能力などを奪い反旗を翻した、といった筋書きを想像してます。
ビッグマムは家族
カイドウは軍事力
ジョイボーイはルナーリア族、
人魚姫は魚人・人魚族の……
裏切り者?
あくまで空白なのは900年前から800年前までなんだよな~。それより昔が意外と重要そう!
キングがルナーリア族だったように
黒ひげがケルベロス族なのではと思うようになりました
(マルコが解説してくれる)
歴史から消えた種族の1つが、ルナーリア族だった。
ジョイボーイは、ジョイボーイ族で世代交代している(た)。
ジョイボーイから、D族が分離したのかもですね。
うぽつです✨