【オススメ動画】 ギニューの本当の姿は？ドラゴンボールの知られざる裏設定10選 https://youtu.be/xERW0Y0M04s 最新巻ドラゴンボール …
source
アニメマンガ考察
アニメ・漫画についての評論・考察についてまとめています
戦闘力1万ほどだったバーダックも強いはずだったのに。フリーザ編では、戦闘力が数百万とか数千万そして1億超えが現れるとかワケワカメ。
フリーザのおかげで強くなれた()
悟空治療が長いよ
超サイヤ人誕生にベジータとピッコロ立ち会って欲しかった
個人的に戦闘力は対数とって考えるもんだと思ってるphてきな
死の淵トレーニングとかいうpower Word
まぁ、マンガのストーリー上のパワーアップを、数値化して理屈で計算するっていうのがまずちょっとズレているのを承知で考えるなら。
ベジータは18000対地球→24000対ザーボン→30000超え対リクーム→25万以上対初期フリーザ→200万以上
悟空は 8500対ベジータと四度の瀕死修行→界王拳で20万以上対ギニュー戦→300万以上からの超化なので……
実際に、瀕死の度合いや、その時まで体感したことのある相手の戦闘力で今の数値が倍化する比率が変わるのかもしれません。
回復パワーアップがサイヤ人の特性という事もあり、2万程度しか出せないギニューの乗っ取り状態では、2万前後対当時で25万のベジータと戦うことで
サイヤ人細胞が10倍以上のパワーアップが必要と感じた……数字だけで言えば12倍から15倍の敵を倒さないといけないとパワーアップしたという理屈なら、界王拳を無理なく使って戦闘力20万以上なので、10万前後か15万ほどの悟空の体の細胞が、12～15倍、メディカルマシン内で回復中もフリーザの気を感じて、余計に細胞が活性化されたという理論を上乗せしての250～300万以上へのパワーアップという理屈でしょうか。（かなり無理やりな考察ですが
結局のところ、戦闘力を一切気にせず見るのが一番楽しめる説
悟空の戦闘力ビフォー1000、アフター100000000
ベジータの戦闘力ビフォー20000、アフター2000000
悟空が10万倍強くなって、ベジータが百倍強くなってる
悟空がラディッツ戦からだと考えても異常すぎる
ブロリーよりも異常な突然変異してる
確かにベジータは強いけど、かく対戦相手との成績を調べると以外にも5勝5敗の投手だということがわかる。
べジータ急激な戦闘力アップ、実は気のコントロール
だけではなく界王拳もコピーしていた説
気功波を自分に当ててたのは死の淵トレーニングじゃなくて打たれ強さを上げるトレーニングか何かじゃないですかね･･･
自傷行為では効果が無い設定があった気がします。
ベジータが「自分で痛めつけても効果が無い」って言ってましたから。
なので、わざわざクリリンを使って瀕死の状態になったみたいですね。
まあ作者も完全にその事を忘れちゃってますけどねｗ
未だに悟空しか使える人がいない界王拳。
界王様も使えない。
フリーザ最終形態のMAXが53マンならなんとかなったと思う
スーパーサイヤ人、孫悟空が戦闘力１５０００万、ベジータがフリーザ編でmax３００万でしたよ
ベジータが死ぬ前が２６０万、最終的に復活時３８０万、悟空がスーパーサイヤ人時１億５千万、通常悟空２７０万～３００万、２０倍で６千万近くだった気がしたぞ
因みにフリーザが指でエネルギー波を放った時は悟空は既に界王拳を使ってる状態だと思う、そうでなければ気を抑えてたとはいえフリーザのエネルギー波を弾けるわけがない
ベジータはじめから気をコントロールしとるんだが
ツッコミどころ① 死の淵から復活して戦闘力を上げる事をこの動画で死の淵トレーニングと言ってますが、自分で自分を追い込んでも復活時に戦闘力は上がらないとベジータが言ってたはず。
だからこそこの動画でも載ってるようなクリリンに自分を攻撃するよう頼むという方法を選んだんだし
ツッコミどころ② なぜギニューの言った戦闘力をそのまま信じ込んで採用してるんだ？ギニューって悟空の実力もわからなかったし、体交換して弱くなるとかいうまぬけだぞ？
そもそもギニューが言った８５０００って部下たちが手も足も出なかったという事実を元に推測した数値というだけであって悟空の素の実力を見抜いたわけではないと思うぞ
ツッコミどころ③ 悟空の戦闘力を８５００から１億５０００万まで上昇と書いてあるけど、悟空が最初にベジータと戦った時の界王拳なし時の戦闘力は８５００じゃなくて８０００のはず
というかそもそもサイヤ人編からの戦闘力がどれだけ上がったのかを考察する動画なんだったら、悟空の初期戦闘力も事前に説明に入れておくべき。
最後の結論の時に唐突に８５００って数字がなんの説明もなしに出てきたらわけわからんことになる
85000の時点で悟空は10倍界王拳まで耐えられると言ってたので
メディカルマシーン回復後に300万まで上昇したのなら
30倍以上の界王拳も可能だった気がしますね。
作中では20倍で体に負担を感じていた様でしたが…。
このインフレ数字を出したのはスカウターのせいww
ベジータは生まれた時から天才だからそんなにトレーニングしてなかったけど、悟空は修行修行の日々だったら復活した時の振れ幅もでかいんじゃないんかな？って思う
ベジータも地球に来るまでは大した戦闘してないんだろうな
ガキの頃に戦闘力10000超えてたのに
スーファミのゲーム基準で考えてた時がありました。後で詳しい奴から、公式で1億超えしてたと聞いた時、びっくりした。
【フリーザ編のベジータの戦闘力】
キュイ·ドドリア戦 24000
変身ザーボン戦 30000
ジース戦 推定70000
第一形態フリーザ戦 25万
最終形態フリーザ戦 推定250万
死の淵からの戦闘力増強数値は何によって決まるのかが謎ですね。
死の淵まで追い込んだ相手と渡り合えるか勝てるくらい？これから戦闘する相手を察して？
公式がデタラメなだけで実際はフリーザ50%が500万、悟空20倍が600万くらいだと思う。でなければ元気玉の時間稼ぎで放った150万程度のピッコロの不意打ちで吹っ飛ぶはずがない。
この2人は絶えず前線で死闘繰り広げてるからか、相手に合わせて上昇率も上がっているのだろう。
実戦は最大の修行と言ったところか。
滅茶苦茶個人的な意見だけど1億というのは勢いで出した数値で、実際はフリーザの変身段階で53万→106万→212万→424万でピッコロが100万越え、ベジータがフリーザ戦開始時20万台→40万台、悟空フリーザ戦参戦時基礎20万台だと思ってる
ベジータのデスビーム回避は単なる戦闘センスで出来た気がする、という辺りかな、と
ベジータは公式(？)の戦闘力の本に
フリーザ編ラストの戦闘力は420000と表記されていました
悟空の約90000から300万への大幅アップは治療中に感じたフリーザの圧倒的な気に触発されたものかと勝手に解釈してます。
サイヤ人の瀕死後の強化はこれから戦う敵に打ち勝つ為のものなので、その敵の強さによって強化率も変わるのかな？と。
サイヤ人よりも戦闘タイプのナメック星人の方がよっぽど戦闘民族やってる気がする。ピッコロなんてネイルさんと融合して戦闘力約100万、歳とった戦闘力皆無の神様と融合して超サイヤ人でも勝てなかった人造人間とやり合えてるし。
死の淵から復活するとパワーアップする設定、人造人間編以後はセル以外は適用されて
いない気がするが
サイヤ人の瀕死パワーアップは回数こなす度に上昇率高くなっていくのかもね、もしくは下級戦士は上級戦士（ベジータ来襲時）の戦闘力の3〜5倍くらいになったら倍率が 10倍以上になるとか？もしくは、色んなドラゴンボール考察動画で自分が言っているんですが！
現実世界でも明確な目標の敵いると修行や練習して強くなるし【例】100mの世界新100年前が確か約 10秒代、現在約9秒代のように（細かいコンマは勘弁して）目標あると更新しようと頑張るので、クリリン達の1年修行で悟空3年修行の5倍以上は納得いくよ！ラディッツって見本いたしラディッツ以上の敵なら最低でもラディッツより強くならないといけないからね。
この法則でいくならベジータは直にフリーザの強さ肌で感じて、最終形態フリーザの時に 10倍アップ（生存本能も働き）悟空は旧型メディカルマシーンで回復中に何度もフリーザの気がアップしていくのを感じ、アップしたベジータの気がどんどん減り、悟空も生存本能働きベジータ以上にならないと無理と野生本能で30倍アップしたと思う！これが新型マシーンなら多分悟空も勝てなかったんじゃないかな見本がいずにもっと早く回復で、いいとこベジータと同じくらいでスーパー化しても勝てなかったかもしれない。
長文失礼
界王拳２０倍じゃなく7〜８倍くらいに設定を抑えておけばここまでインフレしなかったのになぁ。
ベジータに関してはある程度戦える程度まではやって欲しかったけどフリーザ最終形態の見せ所だったからタイミング悪かったな。
途中からどう見ても不自然なインフレなんだよなぁ。
初めはサイヤ人復活で約1.33倍の戦闘力だったので、それを考えると前に話題になった「MAXフリーザ53万説」が妥当と思えてくる。
あと界王拳は「戦闘力8,000が加算されていく説(2倍だと戦闘力＋16,000)」で計算すると、実はあんまりインフレしていないんだよね。
フリーザ第二形態で発言した「100万以上」がハッタリだっただけ、で終わり。
こんなガンガン強くなれたら楽しいだろうなぁ、、
漫画だけれど
当時は、悟空がメディカルマシーンから出てきてもベジータの方が強くなってるんじゃ無いかと思ってtのに、実際悟空の方が強くて違和感を感じました。
フリーザ編ではほとんど出番が無く、ずっと死んでいたのに、登場したらあっさり最強になっちゃう悟空
ナメック星行く前 1万
ナメック星到着 9万→界王拳10倍 90万
ギニューとの負傷後復活 300万
超サイヤ人 1億5000万
つまり悟空はここ1週間で15000倍もパワーアップした事になる。
少なくとも作中で発言されているのは、フリーザ第2形態の「100万以上は確実か？」まで。
それ以後の数値については、公式だろうが誰かの考察だろうが相当違和感があり、個人的にはもっと控え目に捉えている。
但し、サイヤ人が3回以上も死の淵状態から復活すると強さがインフレ化していく現象は、作中の悟空やベジータを見ている限り間違いない。
第一フリーザと戦ったときのベジータは45万くらいはあるでしょ、25万じゃ瞬殺されるよ
少し死にかけから復活でパワーアップに矛盾があるのが悟空は宇宙船で自分で痛めつけて仙豆でパワーアップしてたけどベジータがクリリンに半殺しにしろと言ってた時は自分で痛めつけても効果はないって言ってるんだよねw
フリーザ編の死の淵からの復活が強すぎてその後の修行要らないじゃんって思っちゃうな
界王拳や超サイヤ人込みの戦闘力で言えばサイヤ人編の悟空は界王拳込みなら34000、超サイヤ人覚醒時1億5千万だから約4412倍じゃないかな？
530000が一番のインフレの開始
ベジータに引けを取らないどころかそれ以上のスピードで成長してたと思う
実質5日で通常時ですら6～9倍程度になったわけだし
私解んないのが最後のべジータの戦闘力upと悟空の宇宙船内での修行だな悟空は自分の撃ったかめはめ波+仙豆で戦闘力upしてるがべジータは自分がやっても上がらんってクリリンに撃たせてるこの違いは何でだろね、そして残念なのが宇宙の帝王フリーザを倒した伝説と言われてた超サイヤ人を地球からナメック星まで地球産最高のロケットエンジン積んだ宇宙船で4339年かかる程度の科学技術しかない地球産人造人間(16号なら地球産ロボットとも言える)が簡単に倒すって事だな。小型の偵察機で常に調べたとは言え強さの指標が有ればそれを超える物を造れば良いのは解るが造れるかは別だろ
しかもそのインフレは
ベジータ来襲から考えると２ヶ月以内
悟空ナメック星出発時から考えると
１０日以内（下手したら１週間）だと言う…。
地球にきたベジータたちの戦闘から予測して作った人造人間が強すぎ