二人の王がルフィとしらほしなら、正統竹内文書のニギハヤヒと瀬織津姫みたいで面白いと思う。 ツクヨミの氏族のニギハヤヒは天照の氏族とスサノオの氏族両方の血を引く祭祀王、瀬織津姫と結婚する事によって古代日本の統一王になったわけだし。 ニギハヤヒは天照の前の太陽神(隕石も意味してるけど)。 瀬織津姫は川とか滝の女神で大祓の祝詞に出てくるけど、ヤソマガツヒっていう裏の顔もあって、人類の罪が普通のやり方じゃ洗い流せないくらいに積み上がったらありとあらゆる災害を引き起こして強引に洗い流す。
いつも楽しく拝見しております。自分はワンピースの中の歴史ってあんまりテンション上がらないんですよね。なんか歴史の授業聞いてるような気分になるっていうか。。。(笑)ルフィの直近の発言にも、『友達が腹いっぱい食える世界』ってありましたけど、ルフィもそんな昔の話はあんまり興味が無くて、今現在生きている人たちが一番って感じもしますし、結果的に歴史が覆る事にはなったとしても、歴史はあくまで歴史であって現在の彼らがなにか行動を起こす理由にはなり得ないんじゃないでしょうか。そこはもっと現在進行形な理由だと思います。長文失礼しました。
もう一つの名が与えられた悪魔の実が、ゴムゴムの実であることは作中で明言されていたんでしょうか?もしされていないのであれば、ミスリードで他にもあるとかであれば面白いですね。ここまで楔うってその実はこれだと明言しないのも変ですし…ワクワクです!
メタ的にみれば、これまでに建国(支配からの脱却)に携わったニカとしての働きが、ルフィの夢(海賊王)の果てに繋がると考えることができる。もし、夢の果てが全世界の人とでかい宴をすることであれば、ニカとしての国との繋がりを持ってきたこれまでの行動が宴の実現に近づくことでもあり、ストーリーとしてもスッキリする。このことから推測すると、ワノ国の先はさらなる国の解放か直接的な建国のための物語となる。向かう先は、イム様や天竜人あたりの窮屈な世界を作っている権力者をぶん殴りにいくと考察する。これはサボかビビ関連のこと、、?
なぜ、ヒトヒトの実ニカを奪ったシャンクスは五老星やセンゴクが一目置くのか? なぜ、フーズフーはインペルダウンに囚われたのか? シャンクスこそ捕えられないとならない筈なのに世界政府の敵にならないのが不思議
のすけ海鮮丼さんに考察聞いてもらいたくて初コメントしました! ラフテルが黄泉の国説はどうでしょうか??バギーがラフテルに行けなかったのは悪魔の実(海の秘宝)を食べていたからだと思います。尾田先生が仰っていた冒険の対極にあるのが母と言う言葉から、冒険の最終地点のラフテルは生命を生み出す母親と反対の意味を持つ場所であるという点から黄泉の国ではないかなと考えます。なので、生命の母ともいわれている海の力を宿した悪魔の実を食べたバギーがラフテルに入れかったことが理由になるかなと思います。 ここでラフテルを黄泉の国とすると死んだ人の魂がラフテルにいるのでロジャーにシャンクスがしがみついて泣いていたシーンは万物の声を聞けるロジャーがシャンクスの大切な人の言葉を聞き、それを伝えたからではないかと考えられますし、ロジャーの俺たちは早すぎたのセリフは本来死んでから来る場所であるのでこのセリフに繋がるのではと思いました。 妄想に走りますが、死者の魂が宿るのが黄泉の国にあるリオ・ポーネグリフ(真の歴史)だとし、そのポーネグリフには宿した魂の歴史が刻まれているとします。そのポーネグリフ(1つ1つのピース・歴史)が繋がる事で世界の全ての歴史を紡ぐ事ができるのではないかと思います。ここで、ワンピース=リオ・ポーネグリフと考えると、ビッグマムのここにもあるんだろワンピースのセリフも回収出来そうかなと思います。 空白の100年は本来ラフテルに在るべき空白の100年のポーネグリフを抜き取ったせいで分からなくなっているとすると、ラフテルのポーネグリフは書き換えたり、壊したりすると文字通り世界の歴史を書き換えたり出来てしまうのではないでしょうか? 他にも、ロジャーの俺の財宝っていうのは仲間と冒険した物語の事であり、死んだことによってラフテルに生まれたのではいかとか、この世の全てを置いてきたと言うのもこの世の全ての歴史を置いてきたという事なのかなとか、ゾロが石の呼吸を感じるようになった事でポーネグリフの魂を感じるようになるのではとか、ジョイボーイと同じ時代に生まれたかったと言うのもそれだけジョイボーイの冒険の歴史にロジャーが心躍らせたからではないか等色々考えられると思います。 長くなってすみません。色々考察できる内容だと思うので是非考えを聞いてみたいです!
分裂したという話は物凄く面白いですね!ジョイボーイもイム様も元々どちらも巨大な王国の人間でイム様はジョイボーイのことが好きだったとか。でもジョイボーイは人魚と魚人達を地上で暮らせるように動いていてそして人魚姫にその約束をしていた。しかしそれに怒ったイム様が(能力を使って?)王国を滅ぼし世界政府を作り上げた。だからジョイボーイの麦わら帽子を大事に保存しているのかもしれない。イム様は不老不死説があったり人を従える能力があるという説もありますしね! 完全に妄想ですみません。
ニカは奴隷解放の戦士であって王みたいな感じではない気がする。そもそも悪魔の実としてニカが昔の天竜人や五老星に何度も脅かす存在かつ今の人々に現在の世界を変えられてしまう希望を持たせてしまうからこそ歴史から抹消してるんじゃないかな。
「ニカ」という名称が知られてはいけないというは、ニカが解放の戦士や太陽の神であって世の中の救世主的な存在になるからと思いますが、一部を除いてワンピースの世界で「ニカ」と聞いてそこまで連想できる人がどれくらいいるのか?他に名称変更の理由があるような気がします。
ルナーリア族の容姿は空島の人と対極の姿ですよね。また空島も神の国と呼ばれてたような…まさに陰と陽ですよね。また、自分が今、一番気になってるのはボニーピンクの存在です。赤犬が気になる発言もしていたし、何らかの秘密を持っていますよね。それが今後の展開の秘密を解く鍵になるかもしれませんね。
イム様って国宝の1つなのかなって思っています。大陸を維持するのに必要な何か(意思のある記憶の思念体とか)…的な実はルフィ側(ジョイボーイ)で太陽の神の力で解放される事を望んでいる存在。五老星がどさくさに紛れてルフィを消したかったのはイム様の意向に背くため。
ネコマムシとイヌアラシみたいに太陽の神って言うのは謂わば、太陽が登っている間の神、つまり昼間の神、月の神は太陽が沈んだ後の、つまり夜の神って言う表現の仕方ではないですかね?昔は二人で仲良く統治してきたけど、ある日夜の神が昼も支配したいと思ったとかそれとも第三勢力が二人を仲違いさせたとか二人の王って言うのはニカと対になる月の神ではないかと思ってます太陽の光、月の光、暗闇、この三つの勢力があるんじゃないかなぁ
太陽って明るくて、元気なイメージな物です。ですが、日中は、眩しくて見えない。月は、夜に見える物で、綺麗な物としてイメージされる。ルフィは元々太陽の神だったが、イム様は、月の神だったのではないでしょうか?奄美大島の伝説にその様な伝説があり、太陽と月が本来の立場と逆になってしまった。夜明けとは、本当の意味で本来ルフィが太陽の神である世界になるんじゃないかと思います。
ルフィはゴムゴムの実が、ヒトヒトの実幻獣種モデルニカである事をまだ知らないんですよね…最後まで本人が知らないまま終わるとかもありそう。自分の食べた実に宿る悪魔と会話できる、みたいな事ができれば面白そう。
ルフィはゴムゴムの実は実体は知らないはず?だから知った時にまた強くなったりしそう
二人の王がルフィとしらほしなら、正統竹内文書のニギハヤヒと瀬織津姫みたいで面白いと思う。
ツクヨミの氏族のニギハヤヒは天照の氏族とスサノオの氏族両方の血を引く祭祀王、瀬織津姫と結婚する事によって古代日本の統一王になったわけだし。
ニギハヤヒは天照の前の太陽神(隕石も意味してるけど)。
瀬織津姫は川とか滝の女神で大祓の祝詞に出てくるけど、ヤソマガツヒっていう裏の顔もあって、人類の罪が普通のやり方じゃ洗い流せないくらいに積み上がったらありとあらゆる災害を引き起こして強引に洗い流す。
アダム+イブ=イム
いつも楽しく拝見しております。
自分はワンピースの中の歴史ってあんまりテンション上がらないんですよね。
なんか歴史の授業聞いてるような気分になるっていうか。。。(笑)
ルフィの直近の発言にも、『友達が腹いっぱい食える世界』ってありましたけど、
ルフィもそんな昔の話はあんまり興味が無くて、今現在生きている人たちが一番って感じもしますし、
結果的に歴史が覆る事にはなったとしても、
歴史はあくまで歴史であって現在の彼らがなにか行動を起こす理由にはなり得ないんじゃないでしょうか。
そこはもっと現在進行形な理由だと思います。長文失礼しました。
待ってました!!
考察なのにと関わらずこれが正解なんじゃないかと思わせるような圧倒的な掘りに掘った考察が圧倒的過ぎて聞き入る
王国ドーン
ある巨大な王国と世界政府って、
シャンディアと空島先住民の関係と似てますね。
もう一つの名が与えられた悪魔の実が、ゴムゴムの実であることは作中で明言されていたんでしょうか?もしされていないのであれば、ミスリードで他にもあるとかであれば面白いですね。ここまで楔うってその実はこれだと明言しないのも変ですし…ワクワクです!
根拠のない考察はきしょい妄想
対立構造が明確にあるなら悪魔の実にも対立する物はあるよね
だとしたらニカと並ぶのはなんだろう
メタ的にみれば、これまでに建国(支配からの脱却)に携わったニカとしての働きが、ルフィの夢(海賊王)の果てに繋がると考えることができる。
もし、夢の果てが全世界の人とでかい宴をすることであれば、ニカとしての国との繋がりを持ってきたこれまでの行動が宴の実現に近づくことでもあり、ストーリーとしてもスッキリする。
このことから推測すると、ワノ国の先はさらなる国の解放か直接的な建国のための物語となる。
向かう先は、イム様や天竜人あたりの窮屈な世界を作っている権力者をぶん殴りにいくと考察する。これはサボかビビ関連のこと、、?
山寺さん、こんばんわ!
仲間になるよTUVE!見ました!
これだけワンピース好きな人、
大好きです!
イム様はDの一族で、裏切り者だった説!
イム様が天竜人だと、約束と違いますし
1
五老星がクローバー博士を殺害の司令を下した時、何故か五老星はすごく残念がっていたように感じた。少し引っかかる。ただ単に、優秀な学者を処分しなければならなかったからかもしれないけど。
宝樹アダム製の船は頑丈さ以外で、特殊な性質がありそうですね
本日もありがとうございます。
五老星、フィルムREDに出るらしいですね。
どういう話になるのか、本当に気になってます!
なぜ、ヒトヒトの実ニカを奪ったシャンクスは五老星やセンゴクが一目置くのか?
なぜ、フーズフーはインペルダウンに囚われたのか?
シャンクスこそ捕えられないとならない筈なのに世界政府の敵にならないのが不思議
モコモ王国が気になる
なぜ、ズニーシャの背にあるのか 余りにも不自然な構図処置国である
ズニーシャの大罪とはいかに
のすけ海鮮丼さんに考察聞いてもらいたくて初コメントしました!
ラフテルが黄泉の国説はどうでしょうか??
バギーがラフテルに行けなかったのは悪魔の実(海の秘宝)を食べていたからだと思います。
尾田先生が仰っていた冒険の対極にあるのが母と言う言葉から、冒険の最終地点のラフテルは生命を生み出す母親と反対の意味を持つ場所であるという点から黄泉の国ではないかなと考えます。
なので、生命の母ともいわれている海の力を宿した悪魔の実を食べたバギーがラフテルに入れかったことが理由になるかなと思います。
ここでラフテルを黄泉の国とすると死んだ人の魂がラフテルにいるのでロジャーにシャンクスがしがみついて泣いていたシーンは万物の声を聞けるロジャーがシャンクスの大切な人の言葉を聞き、それを伝えたからではないかと考えられますし、
ロジャーの俺たちは早すぎたのセリフは本来死んでから来る場所であるのでこのセリフに繋がるのではと思いました。
妄想に走りますが、死者の魂が宿るのが黄泉の国にあるリオ・ポーネグリフ(真の歴史)だとし、そのポーネグリフには宿した魂の歴史が刻まれているとします。
そのポーネグリフ(1つ1つのピース・歴史)が繋がる事で世界の全ての歴史を紡ぐ事ができるのではないかと思います。
ここで、ワンピース=リオ・ポーネグリフと考えると、
ビッグマムのここにもあるんだろワンピースのセリフも回収出来そうかなと思います。
空白の100年は本来ラフテルに在るべき空白の100年のポーネグリフを抜き取ったせいで分からなくなっているとすると、ラフテルのポーネグリフは書き換えたり、壊したりすると文字通り世界の歴史を書き換えたり出来てしまうのではないでしょうか?
他にも、ロジャーの俺の財宝っていうのは仲間と冒険した物語の事であり、死んだことによってラフテルに生まれたのではいかとか、
この世の全てを置いてきたと言うのもこの世の全ての歴史を置いてきたという事なのかなとか、
ゾロが石の呼吸を感じるようになった事でポーネグリフの魂を感じるようになるのではとか、
ジョイボーイと同じ時代に生まれたかったと言うのもそれだけジョイボーイの冒険の歴史にロジャーが心躍らせたからではないか等
色々考えられると思います。
長くなってすみません。
色々考察できる内容だと思うので是非考えを聞いてみたいです!
分裂したという話は物凄く面白いですね!
ジョイボーイもイム様も元々どちらも巨大な王国の人間でイム様はジョイボーイのことが好きだったとか。
でもジョイボーイは人魚と魚人達を地上で暮らせるように動いていてそして人魚姫にその約束をしていた。しかしそれに怒ったイム様が(能力を使って?)王国を滅ぼし世界政府を作り上げた。
だからジョイボーイの麦わら帽子を大事に保存しているのかもしれない。イム様は不老不死説があったり人を従える能力があるという説もありますしね!
完全に妄想ですみません。
なんならルフィは別に世界をひっくり返したくて海賊になったわけじゃないもんね
ニカは奴隷解放の戦士であって王みたいな感じではない気がする。
そもそも悪魔の実としてニカが昔の天竜人や五老星に何度も脅かす存在かつ今の人々に現在の世界を変えられてしまう希望を持たせてしまうからこそ歴史から抹消してるんじゃないかな。
「ニカ」という名称が知られてはいけないというは、ニカが解放の戦士や太陽の神であって世の中の救世主的な存在になるからと思いますが、一部を除いてワンピースの世界で「ニカ」と聞いてそこまで連想できる人がどれくらいいるのか?
他に名称変更の理由があるような気がします。
ルナーリア族の容姿は空島の人と対極の姿ですよね。また空島も神の国と呼ばれてたような…まさに陰と陽ですよね。また、自分が今、一番気になってるのはボニーピンクの存在です。赤犬が気になる発言もしていたし、何らかの秘密を持っていますよね。それが今後の展開の秘密を解く鍵になるかもしれませんね。
空白の百年時に大きな範囲で略奪・拉致行為があったんじゃないかな。
世界政府が隠しているのはその行為が周期的に繰り返されている事実だと思う。
個人的にはルナーリア族が怪しすぎる。
ここまでの労力使って政府は一体何を隠したいんですかね?多分悪かったのは政府側だったって話なんだろーけど。
それそんなビックリすることか?
イム様って国宝の1つなのかなって思っています。大陸を維持するのに必要な何か(意思のある記憶の思念体とか)…的な
実はルフィ側(ジョイボーイ)で太陽の神の力で解放される事を望んでいる存在。
五老星がどさくさに紛れてルフィを消したかったのはイム様の意向に背くため。
深読みしなければ2人の王とは800年前にいたジョイボーイと人魚姫であり、それが時を超えルフィとしらほしという形で再び出会うのだと思いました。
今回ドフラミンゴの話が出て、世界政府がドフラミンゴを消したいなら、頂上戦争後にモリアではなくドフラミンゴに対してパシフィスタ達を使って攻撃したらよかったのではないかとふと思いました。
コビーは元ゴムゴムの実について何か知っていたと思いますか?
二人の王って言われるとイヌネコが出てくる。イムとニカは最初は手を取り合って協力して国を運営していたがイムのやり方に疑問を持ったニカが同じように疑問を持った者たちを束ねて戦いを挑んだのではないかな?
のすけ最強!
フーズフーはゴムゴム=ニカだと分かってたんかな?
ネコマムシとイヌアラシみたいに太陽の神って言うのは謂わば、太陽が登っている間の神、つまり昼間の神、月の神は太陽が沈んだ後の、つまり夜の神って言う表現の仕方ではないですかね?
昔は二人で仲良く統治してきたけど、ある日夜の神が昼も支配したいと思ったとか
それとも第三勢力が二人を仲違いさせたとか
二人の王って言うのはニカと対になる月の神ではないかと思ってます
太陽の光、月の光、暗闇、この三つの勢力があるんじゃないかなぁ
ニカ姿のルフィを見たジンベエの反応が気になる!
太陽って明るくて、元気なイメージな物です。ですが、日中は、眩しくて見えない。
月は、夜に見える物で、綺麗な物としてイメージされる。
ルフィは元々太陽の神だったが、イム様は、月の神だったのではないでしょうか?
奄美大島の伝説にその様な伝説があり、太陽と月が本来の立場と逆になってしまった。
夜明けとは、本当の意味で本来ルフィが太陽の神である世界になるんじゃないかと思います。
チャンドラという単語が月の神っていうのはシャンドラに関係ありそうですよね。。
エルバフ編の敵どうなるんだろ?
ルフィはゴムゴムの実が、ヒトヒトの実幻獣種モデルニカである事をまだ知らないんですよね…最後まで本人が知らないまま終わるとかもありそう。
自分の食べた実に宿る悪魔と会話できる、みたいな事ができれば面白そう。
プロスピ やってますか⁉️
コヤスタを見てからまた来ます!